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 On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]

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Kimie
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Féminin Date d'inscription : 06/06/2011
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MessageSujet: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Sam 19 Jan 2013 - 4:32

Bonjour à tous ! cheers

Voici un atelier où ceux qui veulent plancher sur les effets de perspectives, vont pouvoir s'encourager et échanger quelques réflexions Wink

Il est ouvert suite à l'échange de propos, ci-dessous.

cityhunter a écrit:
(...)

Une autre illustration que j´avais commencé sans terminé

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Kimie a écrit:
(...)

attention à la perspective de la voiture.
Le personnage au pistolet est le plus réussi. c'est celui que tu as le plus avancé, aussi.

cityhunter a écrit:

(...)
Bien vue pour la voiture il faut réajuster la grandeur et la perspective du capot..


Kimie a écrit:

les perspectives des objets,

je n'y ai pas travaillé sérieusement.
mais l'envie commence à pointer^^.
Un atelier collectif serait bien utile pour me motiver. Je ne me sens pas de l'aborder seule geek
les perspectives, trop duuuurr ! Avoir des facilités en géométrie est un +, et moi, je suis carrément nulle côté math/géométrie.

cityhunter a écrit:

Hmm je suis d´accord pour un atelier sur les perspectives,
moi je ne trouve pas la perspective la plus dure mais le fait de placer les personnages dans la perspective, en théorie je suis plutôt bon avec les perspectives mais l´application avec des environnements complexes c´est une autre histoire.
.

Kimie a écrit:
(...)

Pour la perspective :
il existe différents types de moyens pour faire de la perspective :
la géométrie spatiale, le jeu des couleurs et des ombres, la composition (et j'en oublie, je crois). C'est la réunion de ces modalités qui font qu'un dessin est plus ou moins complet du point de vue perspective.
Il semble que tu sois "spécialisé" dans l'un d'eux.

J'ouvre l'atelier dès que possible, en citant les propos que nous venons d'échanger.




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Kimie
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Féminin Date d'inscription : 06/06/2011
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Sam 19 Jan 2013 - 5:13

Le réalisme d'un dessin se situe à différents niveaux, que l'on peut associer ou séparer.
Je veux dire qu'il pourrait avoir un sujet ou des couleurs non réalistes mais traiter la perspective de façon réaliste (avec des degrés différents dans le réalisme, bien entendu). Ou encore, traiter la perspective avec des effets déformants (encore faut-il avoir suffisamment de techniques avant, concernant les lois de la perspective pour jouer avec elle^^) mais donner des couleurs plus ou moins "réalistes". Je mets ce terme entre guillemets, car ça se discute : chacun voit les couleurs de façon différente. L'artistique est ce qui, de façon encore plus accentuée, va au-delà de la réalité.

Pour illustrer mon propos, je vais partir des œuvres de deux de mes peintres préférés : Vincent Van Gogh et Edward Hopper.

  • Van Gogh :


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Nuit étoilée

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Les Mangeurs de pommes de terre


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Bible (de son père)

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Eglise d'Auvers sur Oise

  • Hopper :

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Nighthawks

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Lighthouse Hill

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Pour infos :
le Grand Palais, à Paris, organise une expo sur Hopper jusqu'au 3 février, voir Plus d'infos

Un petit exercice d'observation :
prenez un ou plusieurs de ces tableaux, et dites-nous où vous voyez les effets de perspectives.

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cityhunter
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Masculin Date d'inscription : 04/11/2012
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Sam 19 Jan 2013 - 7:28

Tres cool ta présentation est parfaite Kimie j´y pencherais plus tard pour partager ce que je sait, il y´a beaucoup a dire et discuter.

Edit:

Voila je vais commencer par un petit rappel des bases et avant d´aborder la perspective il faut déjà savoir placer la ligne d´horizon et pour ca on va voir les 3 vues de bases qui sont:

-La vue simple de face
-la vue en plongé
et la vue en contre plongé

Des dessins simples presentant l´emplacement de la ligne d´horizon pour chaque vue:

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pour comprendre le principe il suffit d´imaginer qu´on est derriere une camera et qu´on fait incliner la camera vers le haut et vers le bas comme ceci:

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La ligne d´horizon comme son nom l´indique represente l´horizon qui est la limite de ce qu´on peut voir donc le pus loin qu´on puisse voir donc plus un objet s´en approche plus il deviens petit:

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Je reviendrais pour compléter la revue des bases théoriques des perspectives en dessin ainsi que les autres méthodes utilisé en peinture auquels Kimie a fait reference pour accentuer
l´effet de perspective et de focus.
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Hellebore
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Jeu 24 Jan 2013 - 5:20

Pour les 3 vues différentes (simple, plongée, contre-plongée) la ligne d'horizon reste la même où est-ce qu'elle change en fonction de notre point de vue ?

panneau merci
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Kimie
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Féminin Date d'inscription : 06/06/2011
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Jeu 24 Jan 2013 - 13:26

Merci Cityhunter pour ce tuto ! Very Happy en plus c'est toi qui a tout dessiné. super

je ne connaissais pas l'approche avec "globes terrestres", c'est parlant.

Hellebore,
ma version Razz : la ligne d'horizon occupe soit la moitié de ta feuille de dessin si tu l'as regarde de face, soit le tiers inférieur (en gros) si la vue est en plongée et le tiers supérieure, en contre-plongée.
"en gros" car bien entendu, c'est la hauteur des yeux (théoriques, selon le point de vue que le dessinateur choisit) qui détermine plus précisément la place de la ligne d'horizon sur la feuille/la toile/etc (on parlera aussi de "plan").


Un petit ajout, de mémoire, dites-moi si je me trompe :
toutes les lignes horizontales restent horizontales quelque soit la hauteur de la vue.
ce sont les lignes verticales qui deviennent plus ou moins diagonales, en fonction de la hauteur et de la distance du sujet.



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Dernière édition par Kimie le Lun 28 Jan 2013 - 12:39, édité 1 fois
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cityhunter
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Masculin Date d'inscription : 04/11/2012
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Dim 27 Jan 2013 - 20:13

Hellebore je n´ai pas bien compris ta question peut tu préciser ce que tu veut dire par changer.

Kimie j´ai juste fait des gribouillis très rapide pour présenter l´idée, pour le globe c´est juste ce qui m´ai venu a l´esprit et c´ était supposé être juste un ballon mais la couleur a donne cette impression lol! .
pour ta précision sur les lignes horizontale oui c´est toujours parallèle a la ligne d´horizon et a moins que la camera est placé avec une inclinaison qui rend la ligne d´horizon incliné c´est toujours horizontal.


Ce que tu a dit avant cela nous emmène forcement au sujet des points de fuites mais avant cela je voudrait utiliser les exemples que tu as proposé pour appuyer le tuto(si on peut appeler ça comme ça ) sur la ligne d´horizon alors j´ai placé approximativement et pas avec certitude la ligne d´horizon sur chacun des exemples:

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pour la bible par exemple la ligne d´horizon me parait complètement en dehors du cadre donc la vue est en plongé mais le fait est que la table ne suit pas la perspective du livre parfaitement alors je suis un peut confus.

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pour celle la je suis pratiquement sur de la ligne d´horizon la vue par la fenêtre le confirme c´est une vue simple.

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l´ église aussi est une vue simple mais la perspective des routes est assez compliqué et on y reviendrait certainement avec les points de fuite.

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une autre vue simple puisque la ligne d´horizon est juste au milieu du cadre attention a ne pas confondre la limite de la rue et le bâtiment avec la ligne d´horizon, cette limite est proche de nous et le bâtiment nous empêche de voir la ligne d´horizon.

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La aussi la montagne nous empêche de voir la ligne d´horizon et la vue est légèrement en contre plongé.

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vue légèrement en plongé et on remarque que la ligne d´horizon de van gogh est courbé ainsi que les autres lignes la perspective est un peut déformé ce qui la rend plus compliqué mais plus que correcte.

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là la perspective est super compliqué j´ai mis la ligne d´horizon sans aucune certitude mais je suis pratiquement sur que la vue est en légère plongé mais certains éléments (surtout dans le décors) indiquent le contraires.

a+.
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Kimie
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Ven 15 Fév 2013 - 10:33

Vu mon actualité super chamboulé, j'ai l'impression que ton dernier message m'a échappé. ou alors, j'ai oublié que tu as ajouté les lignes de fuite sur les peintures.

(bon courage à toi pour tes exam. J'espère que cela se passe comme tu veux).

En tout cas, c'est super.
Je pense qu'il y a plusieurs lignes de fuite pour certaines peintures, non ? ou au moins sur les mangeurs de patates...
aaah, révisions nécessaires pour moi !

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Kimie
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Ven 15 Fév 2013 - 10:39

Vu mon actualité super chamboulé, j'ai l'impression que ton dernier message m'a échappé. ou alors, j'ai oublié que tu as ajouté les lignes de fuite et d'horizon sur les peintures.

(bon courage à toi pour tes exam. J'espère que cela se passe comme tu veux).

En tout cas, c'est super.
Je pense qu'il y a plusieurs lignes de fuite pour certaines peintures, non ?
aaah, révisions nécessaires pour moi !

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chesad
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Ven 15 Fév 2013 - 16:17

une belle analyse en tout cas cityhunter
je ne pense pas que ces tableaux présentent plusieurs points fuites ont aurait ce type de vue

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Kimie
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Sam 16 Fév 2013 - 2:04

Ah merci Chesad.



le phare de Hopper me semble correspondre à ton dessin, non ?
J'ai du mal à me représenter ce cas de perspective à double point de fuite. et les autres aussi Razz

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Hellebore
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Sam 16 Fév 2013 - 5:28

Hellebore a écrit:
deux perspectives à 3 points de fuite, je vais peut-être les mettre dans l'atelier collectif sur les perspectives

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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Sam 16 Fév 2013 - 5:29

Hellebore a écrit:
ombres projetées due à une source lumineuse très éloignée, donc les rayons lumineux sont parallèles :
(c'est bien aussi pour l'atelier perspectives ?)

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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Sam 16 Fév 2013 - 7:03

Les effets de profondeur :
l'effet de diminution : plus un objet est loin, plus il parait petit. la taille décroit avec la distance.
le chevauchement: les objets les plus proches chevauchent les autres .

l'effet de convergence : plus la distance est grande, moins les objets identiques diminuent. (je n'est pas bien compris comment appliquer cette def. study )
l'effet atmosphérique : plus l'objet est loin, moins il est net !

j'ai "pris" ces définitions dans le livre "la perspective en BD" de David Chelsea. c'est unlivre très bien construit et agréable à lire car sous forme de BD !
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Kimie
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Sam 16 Fév 2013 - 12:27

merci Hellebore.
super
j'ai l'impression que pour les perspectives à plusieurs points de fuite, il est nécessaire d'imaginer par transparence et dessiner les parties qui seraient visibles en tenant compte des parties cachées et que l'on doit imaginer pour que le dessin reste cohérent.

pour l'effet de convergence, je n'ai pas bien compris. tu peux nous donner le contexte de cette définition (intégrée dans un texte ou définition type "lexique". ?)


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Dernière édition par Kimie le Dim 17 Fév 2013 - 7:13, édité 1 fois
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Féminin Date d'inscription : 16/05/2012
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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Dim 17 Fév 2013 - 4:36

Citation :
j'ai l'impression que pour les perspectives à plusieurs points de fuite, il est nécessaire d'imaginer par transparence et dessiner les parties qui seraient visibles en tenant compte des parties cachées et que l'on doit imaginer pour que le dessin reste cohérent.
normalement non du moment que tes points de fuite sont bien déterminés. mais moi ça m'aide de "concrétiser" ce que je ne vois pas car cela évite de se tromper de point de fuite en fonction du côté que tu traces. Mais quelqu'un qui a de l'expèrience doit pouvoir le faire qu'avec les faces visibles je opense !

Citation :
pour l'effet de convergence, je n'ai pas bien compris.
je reviens plus tard avec plus d'explications car je commence à saisir !

sunny

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MessageSujet: Re: On veut progresser dans les PERSPECTIVES ! [Atelier collectif]   Aujourd'hui à 19:59

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